海外侨联—地球村 第66场讲座：如果“占中”发生在美国
主讲：邓洪律师
主持：郑丽影，主宾：陈军、王俭美、贾长文、蔡立基、邓予立等
时间：美西时间12月2日周二晚上9点，
中国时间12月3日周三下午13点。
*为了节省手机流量和版面，本帖编辑时删去此讲座过程中出现的表情符号，敬请群友谅解。
贾长文icelandjia 12:57
占中不是美国挑事儿，是英国没事找事儿。美国是不愁没事儿，喜欢看见中国乱。英国是自作多情，一厢情愿。
郑丽影 12:58
有点道理。美国这几天也在闹事。不知是谁在自作多情。 诊断一下呗。
贾长文icelandjia 12:59
哪里都有傻逼青年，香港不缺邪恶政客，倆家一拍即合。英美给钱，给政策于是就没完没了。
郑丽影 13:01
@贾长文icelandjia 喜欢你的麻辣评论。
贾长文icelandjia 13:02
港人治港，港人治占中，中国政府治英美。问题就解决了！
李丹 13:03
呵呵，有创意
郑丽影 13:04
@贾长文icelandjia 你们冰岛咋就这么风平浪静的？是因为你在那儿？
贾长文icelandjia 13:05
s@郑丽影， 是那里离中国太远了！对英美没有使用价值。
郑丽影 13:07
哪天去考察考察，看是否适宜隐居。
郑丽影 13:09
先喝杯茶提神。
周媄媄 13:10
晚上喝咖啡，你还怕睡不着啊？
郑丽影 13:11
为了邓律师的讲座豁出去了。
陈娟 13:11
吃点水果
贾长文icelandjia 13:11
沪港通的深远意义在于接管香港的金融市场。成功了后给你随便闹。别说你占中，就算是占警察局也懒得理你。
蔡立基 13:12
我作为香港人，慨叹香港警察不够硬，要是在美国，早被武力清场了
郑丽影 13:13
香港警察好像辣椒水都舍不得喷太多的样子。
蔡立基 13:13
他们使用胡椒喷雾
鄧予立 13:14
上面管婆婆太多了，政府又无能，咋办！
贾长文icelandjia 13:14
@郑丽影 ，巴掌大个地方，抬头不见低头见的，谁愿意得罪那个人。
王俭美 13:14
@蔡立基 同感叹！@贾长文icelandjia 沪港通确实意义深远！
洛杉矶陈军 13:15
请教过专家，香港赖以安身立命的金融也陷入困境。
王俭美 13:15
邓洪律师女儿获得全洛杉矶法庭报道写作第一名，先祝贺一下
蔡立基 13:16
这场颜色革命，不是美国的反华势力在背后策划，那些占领人士会那么嚣张吗？
鄧予立 13:16
目前條件还未成熟，仍在測試階段，心理因素大于突际。
洛杉矶陈军 13:17
别的不说，这些人的盒饭就是一笔不小的开支。占中三子哪来的钱？
洛杉矶陈军 13:18
这不是秃子头上的虱子，明摆着。
蔡立基 13:18
香港人很简单，只要安居乐业
郑丽影 13:18
我也只要安居乐业。
洛杉矶陈军 13:19
邓律师到了吗？
陈娟 13:19
邓洪律师女儿获得全洛杉矶法庭报道写作第一名，先祝贺一下
邓律师 13:21
对不起
洛杉矶陈军 13:21
欢迎！
郑丽影 13:21
啊，来了。
郑丽影 13:21
今晚的讲座精彩即将开始。 我是今天讲座的主持人郑丽影。
洛杉矶陈军 13:21
节目开始啦。
邓律师 13:21
女儿得了大奖
洛杉矶陈军 13:22
恭喜恭喜！
郑丽影 13:22
2014年9月26日开始，一些香港市民和学生占据了香港政府总部附近的中环主要街道，和平集会示威爭真普選。这些人连日来的行为，已经严重影响到香港的正常运转，影响到香港民众的日常生活，造成了香港社会的不稳定。
林连连 13:22
恭喜!
洛杉矶陈军 13:22
龙生龙，凤生凤！
蔡立基 13:22
你们知道吗？非法占领道路，不仅影响交通，还影响整体经济！好多人因为占领事件而失业
郑丽影 13:22
为此，我们海外侨联-地球村发起的全球各地华人华侨社团领袖督促（呼吁）“占中”者迅速撤离的联合声明和两百二十多位全球各地华人华侨社团领袖的签名敦促活动被有关部门称赞时机合适。社会各界反响热烈。这是咱们地球村的荣耀。
周媄媄 13:22
＠邓律师好！恭喜！
郑丽影 13:22
假如香港占中行动发生在美国，美国社会会如何反应，美国的法律是如何约束的，美国的警察会怎样对付的呢？
邓律师 13:22
谢谢各位
蔡立基 13:22
很多商店因为如此关门不做生意
郑丽影 13:23
洛杉矶陈军 13:23
到黎智英家吃饭去。
郑丽影 13:23
今天，我们请来了一位高人为大家解答。先看照片。
郑丽影 13:23
照片中人即今天主讲：邓洪律师。邓律师做律师前是位记者。在洛矶矶服务华人已近三十年之久，精通国丶粤丶英语，是目前美国为数不多的三语刑事律师之一。他出的书可是相当实用。有：《美国生活实用法律手册》丶《美国小额法庭 DIY》丶《美国交通法律手册》，《美国青少年教育法律手册》， 《美国生活前车之鉴》等书
林连连 13:23
欢迎邓律师!
郑丽影 13:23
比较吸引我的是他与神探李昌钰的关系。提起李昌钰自然会想起辛普森杀妻案，那辆白色的Branco在警察的追逐下的记忆历历在目。
洛杉矶陈军 13:23
美国华人律师刑法第一人。
周媄媄 13:23
欢迎邓律师!
郑丽影 13:24
邓洪律师采访辛普森杀妻案时结识了全球知名的现场重建专家李昌钰，在李昌钰的鼓励及推荐下，邓洪半工半读在惠提尔法院完成了法学博士学位。在毕业后便一举获取到加州律师执照。
周媄媄 13:24
真棒！
Jenny 13:24
赞！
郑丽影 13:24
在开始创立自己的律师事务所前，邓洪应台湾中国时报出版之邀，与李昌钰博士合作，整理《神探李昌钰破案实录》系列作品，为此邓洪曾四处跟随李博士办案，在李博士的指导下，培养出明察秋毫的观察能力，一丝不苟，绝不轻易放弃的工作态度，以及遵守承诺，以诚待人的诚信人生观。
王俭美 13:24
@邓律师 辛苦！欢迎开讲！
郑丽影 13:24
在从事律师职业的十七年间，邓洪律师处理过数千宗刑事案件，走遍全美二百多个监狱，到过上百个重大事故的现场。 邓洪律师事务所目前是全美最具规模的华人律师事务所之一，拥有十位美籍律师合伙人，专精刑事辩护以及重大事故的保险理赔业务，受理的案件包括南加大中国留学生遇害案，韩亚航空公司旧金山空难案，塞班岛客机失事案等重大案件。
洛杉矶陈军 13:25
太不容易了。
郑丽影 13:25
在过去十多年间为上千家华人家庭排疑解难，化险为夷，屡建奇功。2009 年邓洪律师被入选《洛杉矶时报》的名人堂，邓洪律师自2011年起每年都被美国主流英文《巴沙迪那杂志》（PASADENA MAGAZINE）评选为“顶尖律师”。
郑丽影 13:25
邓洪律师在担任记者时就主跑移民路线，对美国的移民法相当熟悉，在法学院选修《移民法》课程曾获全校第一名，虽然他没有受理任何移民业务，但是由于刑法与移民法有诸多交叉之处，邓洪律师就利用他对移民法及刑法都熟悉的优势，在处理刑案问题时永远都考虑到客户将来的移民影响，因而也成为刑法对移民影响方面的专家，曾多次被当地的律师公会及各大华文媒体邀请作为该题目主讲人。
林连连 13:25
主持人介绍的很给力!
郑丽影 13:26
邓洪律师还利用自己的专业知识来协助新移民，2008年起在洛杉矶1300 中文电台开设了《邓洪说法》节目，每周星期六下午一时到二时讲解最新的法律常识，2010年在AM 1430广东台每星期六上午九时到九时三十分向新移民传授最新的法律常识， 2011年开始，邓洪律师在《洛杉矶华人资讯网》www.chineseinla.com设立专栏，透过网上解答新移民生活息息相关的法律问题，同时还利用他的网站www.denglaw.com向新移民传授美国生活的相关法律知识。
Sophia 13:26
恭喜邓律师
洛杉矶陈军 13:26
要想在美国律师群脱颖而出，谈何容易！
郑丽影 13:26
我为我们能请到这么一位资深律师并成为群友而感到无比骄傲。
郑丽影 13:26
下面我们用热烈的掌声欢迎邓洪，邓律师出场！
Ming 13:27
是我们专业人士学习的榜样
阿琳 13:27
赞！
王俭美 13:27
@林连连 同：主持人介绍的很给力!
郑丽影 13:28
欢迎邓洪，邓律师出场！
Ming 13:28
主持人太棒了！
洛杉矶陈军 13:28
邓律师？
林连连 13:29
欢迎邓律师百忙中做讲座!
林连连 13:29
律师在线吗?
邓律师 13:30
i am here
洛杉矶陈军 13:30
请讲。
邓律师 13:30
有点技术问题
鲁安 13:30
邓洪律师是我们美国华人媒体界的骄傲记得二十多年前，大约快三十年了，邓律师在美国新闻专业毕业后，先后在国际日报世界日报任记者主任
洛杉矶陈军 13:31
不急。
郑丽影 13:31
要我帮你贴吗？
邓律师 13:31
好的
洛杉矶陈军 13:31
可以。
邓律师 13:32
鲁安 13:32
每篇报导翔实，为华人社区仗义直书，做为同行，每天他的报导必看
郑丽影 13:32
邓：美国第一修正案赋予民众言论自由，其中包括集会自由，也就是说，民众可以透过发表自己言论，联合其它志同道合的人士一起来推动自己的政治理念，透过游行示威，街头抗争的方式来吸引社会及媒体的关注，从而推动立法来达到自己的政治目的。
邓律师 13:33
）
郑丽影 13:33
邓：六十年代的黑人民权运动 （照片）
美国宪法给弱势团队一个发声的机会，在美国社会发展的不同时期，都有不同的示威行动，在六十年初期，非洲裔民众发动的民权运动风起云涌，黑人为反抗美国不公平的种族歧视而走上街头，经过多年的抗争，美国在一九六四年通过了《民权法案》，全面禁止因肤色及族裔而引起的歧视行为。
洛杉矶陈军 13:33
洛杉矶陈军 13:33
洛杉矶陈军 13:33
洛杉矶陈军 13:33
董泰康 13:33
欢迎！欢迎！
洛杉矶陈军 13:33
华人也抗议。
王俭美 13:34
@阿琳（陈金妹），@吴炳林 ，欢迎参与讲座，谢谢！
邓律师 13:34
郑丽影 13:34
邓：七十年代的反战示威（照片）
大部份的游行示威都是属于和平的非暴力抗争，但是到了七十年代，反越战的大学生开始与警察发生直接的暴力行为，许多州的警察都无法控制日益膨胀的反战示威而不得不动用国民兵来维护社区治安。直到俄亥俄州州的肯特大学多名学生在反战示威中被国民兵开枪打死及打伤，从而引发全美各地如何管制游行示威引起一系列的管制行动。
洛杉矶陈军 13:34
但只能在便道上！不敢影响交通。
邓律师 13:35
鲁安 13:35
在工作之余努力读书获得法律Dr学位，成为执业律师，非常敬业，直到现在，他的专栏我每期必看收获巨大谢谢邓律师，我的老朋友，好朋友！
邓律师 13:35
郑丽影 13:35
邓：私人财产业主可以拒赶示威人士
一九七六年，美国最高法院在一宗名叫HUDGENS 对全美劳工委员会的裁决中，裁定私营的商场有权利拒赶在商场内举办示威活动的工会人员。
邓律师 13:35
邓律师 13:35
邓律师 13:35
郑丽影 13:36
邓： 地立政府可以立法要求示威组织者申请执照
各地州政府以及县市政府为了维护当地居民的安全以及社会的安定，都纷纷立法要求二十人或以上的民众集会都要事先申请示威许可。最高法院在平衡第一修正案的集会权利与民众的财产保护权以及公众安全后，都裁定州政府以及地方政府此类示威执照法例都没有违宪，不过，这些示威发照机构在审查申请时，只能从申请示威的时间及地点是否会影响到民众安全的角度而考虑，而不能因为示威抗议的内容而区别对待申请者。
洛杉矶陈军 13:36
在美国司空见惯。
洛杉矶陈军 13:36
不足为奇。
邓律师 13:36
如果是在私人物业上示威，必须获得业主的同意
郑丽影 13:36
邓：因而，我们时常看到一些不可思议的游行示威，如三K 党示威，支持大麻合法化示威，要求卖淫合法化等类的示威。
洛杉矶陈军 13:37
千奇百怪。这就是美国。
邓律师 13:38
如果是在政府场所进行，非要申请执照不可
郑丽影 13:38
最高法院的裁决进一步限制示威的行为
首先，最高法院解释第一修正案的集会自由只限于民众和平的集会自由，任何涉及暴力的集会都不受美国宪法的保护。公共安全（PUBLIC SAFETY）高于一切。
其次，民众在私人场所举办集会必须获得业主的同意，而针对政府的财产方面，并非所有的政府场所都开放给民众游行示威，最高法院将政府物业分为四大类，一是传统式的公共议政场地，如政府公园，二是限制性的公众议政场地，如政府大楼前等；三是非公开的议政场所，如市议会会议室等；四是非议政的政府办公场所，以及通往政府大楼的道路等。
洛杉矶陈军 13:38
大楼外面的草坪上也要许可吗？
郑丽影 13:39
邓：针对前两类，政府部门为确保民众的安全而限制示威的时间及地点，而不能限制示威的内容。而对后两类，政府部门可以拒绝示威的申请。
邓律师 13:39
就要视人数而言，许多市政府要求二十人以上就要申请
洛杉矶陈军 13:40
如果没有许可就示威？
邓律师 13:40
警察可以取缔
洛杉矶陈军 13:41
也就是说：不可能有占中？
邓律师 13:42
在美国，是不可能容忍这类行为的
洛杉矶陈军 13:42
不可能？
邓律师 13:43
哈哈，不可能的
洛杉矶陈军 13:44
继续。
邓律师 13:44
在US v. Kokinda 一案的裁定中， 美国最高法院裁定美国邮政大楼的两旁走道并非议政场所而禁止民众在走道上集会示威。
邓律师 13:44
美国执法人员依法办事
为了确保民众在行使自己的第一修正案权利时不影响到民众的安全，美国警察在应付民众示威往往采取下述行动：
首先，确定示威人士的组织者有向相关部门申请到有效的执照，并且集会活动是在指定的时间及地点内举行。
其次，如果发现示威人士有违反这些执照条件时，可以提出警告，但是如果民众依然不理，警方可以采取必要的手段，包括逮捕行动，或镇暴行动。
洛杉矶陈军 13:45
法制社会。
邓律师 13:45
一般逮捕的理由包括：
妨碍公务： 指不听从警方的拒赶命合扰乱他人安宁：示威人士违反示威执照而影响到其它民众的生活非法侵犯他人财产：未经业主的同意而在私人或非公开议题的政府场所示威违反禁制令：许多私人财产的业主向法院申请禁止令，禁止示威人士影响其物业的租房及客人破坏他人财物：示威人士涂鸦或乱丢垃圾而损坏到他人或政府的财物。如果示威人士与警察发生肢体的冲突，这些示威人士还可能面临袭警，用致命武器攻击他人等重罪的指控。
王俭美 13:46
@邓律师 我们在看讲座，速度稍慢点，谢谢！
洛杉矶陈军 13:46
美国警察惹不起
邓律师 13:47
邓律师 13:47
邓律师 13:47
林连连 13:47
依法办事。
孙卫赤 13:47
欢迎邓律师拨冗讲座
邓律师 13:47
邓律师 13:47
邓律师 13:47
邓律师 13:48
邓律师 13:48
邓律师 13:48
邓律师 13:48
这就是真正的法制
邓律师 13:48
占领华尔街运动 （照片）
美国金融风暴后，民众对华尔街掠夺投资人的行为不满，而在全美各地引发占领华尔街运动。不少年青人走上街头，例如，在2011 年十月一日，几百名示威人士获取到市政府的同意而在市府旁的公园扎营，刚开始部份市议员还声援其抗争行动，但是一个多月后，卫生部门发现营地卫生出现问题，并且警方出动的维安人员以及修复公园费已超过四百五十万美元，因而拒绝重延示威执照的申请。大部份示威人士都退场，但是仍有部份示威人士拒绝离开，结果警察出动大批警力，逮捕了近百名示威人士。
王俭美 13:48
逮捕的理由实在多！
孙卫赤 13:49
别让弗格森案重演洛杉矶的恐怖夏天，是今天洛杉矶时报的担心
邓律师 13:49
值得提醒的是，二年前的占领华尔街的所有占领活动都是获取到许可的！
洛杉矶陈军 13:49
不是有所谓的公民抗命？
邓律师 13:49
抗命就逮捕！
王俭美 13:50
@孙卫赤 深切关注：别让弗格森案重演洛杉矶的恐怖夏天！
洛杉矶陈军 13:50
@邓律师 处罚是？
孙卫赤 13:50
美国的社会矛盾不容小视
邓律师 13:51
美国的民主自由建立在公共安全的基础
美国宪法赋予民众集会的自由，因而，能容忍各式各样的示威游行：
同性恋求平等游行（照片）
反堕胎游行（照片）
邓律师 13:52
邓律师 13:52
邓律师 13:52
邓律师 13:52
邓律师 13:52
邓律师 13:52
邓律师 13:52
邓律师 13:52
但是，示威人士都本持着依法游行的原则，一是申请执照；二是依照执照允许的时间及地点内进行，三是和平非暴力的行动。
很不幸的是，一味声称效仿美国民主的许多年青学生，并没有真正体验到一个大道理，美国的民主是公共安全的基础上
孙卫赤 13:52
民主与法制、法治，一体两面
邓律师 13:53
孙卫赤 13:53
@美国的民主是在公共安全的基础上！！
邓律师 13:53
邓律师 13:53
邓律师 13:53
邓律师 13:54
美国宪法是保护民众 freedom of peaceful assembly
郑丽影 13:54
想不到邓律师为这场讲座搜集了这么多图片。真棒。
孙卫赤 13:55
邓律师准备的很充分
宁音 13:55
宁音 13:55
“占中三子”陈健民（左）、戴耀廷（中）及朱耀明（右）
林连连 13:56
公共安全这个根基恰恰被很多人忽略了。
邓律师 13:56
香港学生在没有许可的情况下占领公共场所二个多月，在美国不可思议
郑丽影 13:57
在美国会是什么结局呢？
孙卫赤 13:57
真正理解民主的精髓并非易事
邓律师 13:57
就可美国宪法保证民众的言论自由，但是，如果在戏院里高声叫“失火”， 如果并没有失火，这一言论就不受保护
王俭美 13:58
@林连连 ，就是啊：公共安全这个根基恰恰被很多人忽略了。
林连连 13:58
不知香港法律对此是如何规定的。
洛杉矶陈军 13:58
@邓律师 应该是美国的支持与怂恿。
邓律师 13:59
香港商家已申请禁制令，不允许示威人士在自已私人的商业场所集会，不知道警方为何不执行法院的禁制令？
邓律师 13:59
香港警察太软弱了
洛杉矶陈军 13:59
法院的命令被踩在脚下。
洛杉矶陈军 14:00
香港的警方软脚蟹。
张维庆 14:00
在奥地利10人以上的集会也都要注册批准。在集会地的周边几百米内，不得再申请其他集会。中国国家领导来访时，我们事先在相关地域注册集会，这样反对势力就没有合法聚集的机会了。
林连连 14:01
执法不力。
邓律师 14:01
一个法治国家，就要遵守法规，如果不认同法律，应遵守立法程序，透过立法的手段来改变法律
复兴之路 14:01
就是让他们玩大再收拾
洛杉矶陈军 14:01
有些香港官员甚至警方或明或暗地放纵闹事者。
王俭美 14:02
针对学生被“占中”势力当作炮灰的指控，学生代表们从一开始就予以否认。他们表示自己没被煽动，而是出于自愿。但从“大人们”争相切割的表现看，学生被政客“当枪使”已成不争的事实。
洛杉矶陈军 14:02
@柬埔寨胡金林 够大了。
鲁安 14:02
公共安全的根基，我理解就是保护所有公民的最大利益！
王俭美 14:02
对滴！@鲁安
林连连 14:03
同意!
洛杉矶陈军 14:03
香港走向沉沦，这就是占中的后果。
董泰康 14:03
同意！
王俭美 14:03
@邓律师 感谢百忙拨冗！
洛杉矶陈军 14:03
害人害己。自作自受。
邓律师 14:03
美国宪法保护民众的示威权利，更尊重社会的公共安全！！
Jenny 14:04
@张维庆 好主意
董泰康 14:04
也可能坏事变好事！关键在善后！
Ming 14:04
讲座非常好！
洛杉矶陈军 14:04
民众的公共安全神圣不可侵犯!
邓律师 14:04
谢谢大家的等候！
郑丽影 14:04
我们拭目以待。
林连连 14:04
美国法制很成熟。
郑丽影 14:04
一场精彩的讲座很快就结束了。我们感谢邓律师于百忙之中为我们千方百计地设法做这场讲座。我被他深深地感动到了。也感谢各位群友拨冗参与积极互动。谢谢。让我们用掌声再次感谢邓律师。
王俭美 14:05
@郑丽影 主持人辛劳！感谢！
林连连 14:05
邓律师讲座精准，透彻，谢谢！
洛杉矶陈军 14:06
清场并不顺利。警方并不坚决。
邓律师 14:06
谢谢郑丽影小姐的技术支援！
洛杉矶陈军 14:07
对我有利就遵守，否则就搁置。
Jenny 14:07
@郑丽影 主持人太给力了
郑丽影 14:07
不好意思没有协调好。对不起了邓律师！
陈娟 14:07
@郑丽影棒！
洛杉矶陈军 14:07
@郑丽影 很好。辛苦了。
鲁安 14:08
谢谢邓律师！
林连连 14:08
@郑丽影 ，非常棒!
郑丽影 14:09
各位晚安！
Jenny 14:10
@邓律师 图文并茂，讲得太好了
周媄媄 14:14
邓律师辛苦了。
Sophia 14:14
谢谢邓律师！谢谢主持人！
邓律师 14:14
谢谢大家!
陈娟 14:15
谢谢邓律师
Sophia 14:18
郑丽影 14:20
@熊霖 发错了。
Sophia 14:31
这是占中场面，什么都具备。刚收到的。
Sophia 14:33
Sophia 14:36
占中场面，厕所里边样样齐全
郑丽影 14:37
原来如此。我还以为把你家的发上来了。
吴炳林 14:52
讲座非常棒！
陈力 14:56
爬楼拜读，感谢邓大律师
海外侨联—地球村 第66场讲座：如果“占中”发生在美国
主讲：邓洪律师
主持：郑丽影，主宾：陈军、王俭美、贾长文、蔡立基、邓予立等
时间：美西时间12月2日周二晚上9点，
中国时间12月3日周三下午13点。
