第73场讲座：逆势增长中的欧洲华商经济

2014年12月27日

海外侨联—地球村【第73场讲座：逆势增长中的欧洲华商经济】

主讲：戴小璋

主持：陈军，主宾：王俭美、林连连、董泰康、邓桂凤等

时间：美西时间12月25日周四晚上8点，

中国时间12月26日周五中午12点。

*为了节省手机流量和版面，本帖编辑时删去此讲座过程中出现的表情符号，敬请群友谅解。

洛杉矶陈军 11:45

请大家做好准备。

洛杉矶陈军 11:46

给戴会长一个Morning Call。

洛杉矶陈军 11:52

请村民注意。圣诞大餐吃完了？

南非德班苏 11:53

赞！

洛杉矶陈军 11:53

甜品一会儿再享用吧。精彩讲座马上开始了。

洛杉矶陈军 11:54

非常抱歉。凌晨5点把戴会长吵醒做讲座。谢谢。

洛杉矶陈军 11:54

请大家不要潜水，好好听讲。机会难得！

吕薇 11:55

太棒啦！

戴小璋 11:55

@洛杉矶陈军非常荣幸

董泰康 11:55

我来啦！

洛杉矶陈军 11:55

戴小璋先生，浙江永嘉人，70后，1989年入伍，1997年退役经商，2000年赴德国经商，2003年至今意大利经商。社会职务：欧洲华商理事会理事，意大利华侨华人贸易总会秘书长，意大利宋庆龄基金会常务副主席，清华大学华商研究中心理事，世界温州人研究中心特聘研究员，广州暨南大学欧华研究中心常务付理事长。

洛杉矶陈军 11:55

年轻有为的理论家！

洛杉矶陈军 11:56

意大利著名侨领、意大利华人华侨参议委员会主席、罗马市长代言人金慧女士这样介绍他：戴小璋是我们意大利最杰出的经济学理论家，是意大利华人华侨参议委员会及意大利宋庆龄基金会的常务副主席。

洛杉矶陈军 11:57

享誉欧洲！

洛杉矶陈军 11:57

今天，戴会长讲述的主题是：逆势增长中的欧洲华商经济

戴小璋 11:56

大家好，各位侨界前辈好！先祝大家圣诞节快乐！

我是意大利的一名华商，今天有机会跟各位侨界前辈分享自己对欧洲华商的理解与一些观点，非常荣幸，也感谢群主给我提供这样的机会。

戴小璋 11:57

吕薇 11:57

欢迎戴会长

洛杉矶陈军 11:58

众所周知，自2008年美国次贷危机爆发以来，全球经济风声鹤唳，一片哀鸿。众多欧共体国家的经济深陷泥沼。至今复苏乏力。在这种情况下，清华大学华商研究中心理事戴小璋先生为我们分析常态化的欧债危机、意大利华商经济现状、欧洲华商经济特征、商业文明发展轨迹中的“进化”机制等多方面华商经济分析，详细了解目前欧洲华商经济形势！许多内容是戴先生精心搜集的翔实的第一手资料并据此做出的观点独树一帜的客观分析。相信可为各位村民提供

宝贵的借鉴和参考。下面，请大家热烈欢迎戴小璋先生！

戴小璋 11:57

在2008年之前自己也就是一名埋头苦干的华商，直到08年之后，发现自己碰到的问题不仅仅是华商个体的个性问题，而是一个欧洲华商群体面临的共性问题，因此自己就跳出华商个体，站在华商群体的角度去思考了一些问题。

同时也希望更多的朋友来关心、关注海外华商的生存与发展问题，尤其是欧洲华人社区，当前的问题已经不仅仅是华人的问题，而是华商的问题，需要更多的人来支持欧洲华商的发展。

戴小璋 11:59

今天我讲的题目是“逆势增长中的欧洲华商经济”，由于许多问题自己还在不断思考与完善之中，而且许多观点也存在着一定的争议，问题的逐步明朗化与解决问题的方法清晰化都需要一定的时间，不到之处，欢迎批评指正。

由于讲座时间的限制，许多问题不能展开，敬请大家谅解，也欢迎大家私下探讨。

瓷语轩邓桂凤 11:59

赞！

洛杉矶陈军 12:00

可以陆续开讲。没问题。今天先讲主要的。

陈力 12:00

洗耳恭听

戴小璋 12:00

一、欧债危机的发展现状：常态化，长期性。

欧债危机从2009年以来逐步在恶化当中，始发在美国的次贷危机首先影响着欧洲的金融机构，导致欧洲金融机构的资产负债表出现了问题，欧洲各国政府为了救助金融机构，也导致政府的资产负债表出现了问题，自从欧洲实现了货币同盟之后，无法把政府的债务货币化，只能通过减少财政支出，增加税收的方式。而减少财政支出，增加税收的方式都是在增加企业的负担，企业的负担一旦过于自己的承受能力，就导致了大量的企业破产，大量的企业破产又导致了大量的失业人群，大量的失业人群有增加了政府的财政支出，政府的财政支出增加又要增加税收，增加税收又导致企业破产，企业破产又有失业，失业又增加财政支出……目前欧洲各国政府陷入一个恶性循环之中而无法自拔，呈现出常态化与长期性的特征。

王俭美 12:00

@戴小璋会长，欢迎主讲！

luoli 12:01

期待！

洛杉矶陈军 12:01

欧洲的经济状况堪忧。

洛杉矶陈军 12:01

振兴乏力。

戴小璋 12:01

王俭美 12:02

刚下飞机，不好意思，会认真补课。

洛杉矶陈军 12:02

希腊，冰岛，甚至意大利。

戴小璋 12:02

洛杉矶陈军 12:02

@王俭美欢迎回家。

戴小璋 12:03

洛杉矶陈军 12:03

下载很慢。先听课。

戴小璋 12:03

戴小璋 12:04

洛杉矶陈军 12:04

可适当解说。

戴小璋 12:04

瓷语轩邓桂凤 12:04

@王俭美您好！

戴小璋 12:05

由于图片下载慢，我先把图片上传

戴小璋 12:05

陈力 12:05

赞！

洛杉矶陈军 12:07

欧洲的经济问题与美国基本同步。但有自己的特点。

吕薇 12:07

讲座非常精彩！

洛杉矶陈军 12:07

美国已经率先走出衰退。欧洲则还在挣扎。

戴小璋 12:08

个人认为，如果要讲欧洲华商经济，不提发生在当前的欧债危机会说不清楚，如果不提温商的思维方式，就失去研究的主体。

戴小璋 12:08

个人认为：欧债危机看上去是一个经济问题，实质上是一个制度问题。它的产生除了有外在因素之外，更多的因素是内在的。欧盟国家的两个主要矛盾即是诱使欧债危机产生的原因，同时也是解决欧债危机的重要途径。

欧债危机的两个主要矛盾：

一是社会的高福利制度与经济的低增长之间的矛盾，

二是高度集中的货币政策与高度分散的财政政策之间的矛盾。

这两个主要矛盾会伴随着欧债危机的始终。

而且目前的乌克兰政局不可预期性又给欧债危机增加更多、更大的变数。

洛杉矶陈军 12:08

是的。事出有因。

洛杉矶陈军 12:08

不能离开大背景。

洛杉矶陈军 12:09

高税收，高福利。

洛杉矶陈军 12:10

这是欧洲经济的特点。

戴小璋 12:10

两个主要矛盾是中国国际广播电台在2011年9月12采访我时说的

洛杉矶陈军 12:10

货币政策出问题了。

瓷语轩邓桂凤 12:10

加拿大也是如此。高税收，高福利。

洛杉矶陈军 12:11

欧元的一统天下遇到挑战。

林连连 12:12

@戴小璋圣诞之日开讲座，辛苦了！

戴小璋 12:12

个人认为高福利没有问题，就像一个人高消费，但高消费，而低收入，就会出现问题了，债务就会产生了

戴小璋 12:12

戴小璋 12:13

洛杉矶陈军 12:13

谢谢林教授！大专家来了。

王俭美 12:13

@林连连同：@戴小璋，圣诞之日开讲座，辛苦了！

戴小璋 12:13

二、欧洲华商的发展现状：

国内外许多朋友都非常关心欧洲华商在欧债危机之后的发展情况，我这里有一个意大利中小手工业联合会在2014年8月份公布的数据：

2014年，在意大利华人企业总数达到66050家，2008年以来在意华人企业增加了42.9%。

这个数据已经说明了在欧债危机以来，欧洲华商经济仍然在逆势当中增长。

西班牙的华商经济目前的情况也跟意大利的华商情况一样基本相同。

戴小璋 12:13

洛杉矶陈军 12:14

数字准确吗？六万多家？

洛杉矶陈军 12:14

基本都是浙江人吧？

王俭美 12:15

美国经济全面增长，可喜可贺！相信欧洲经济也会走出低谷！

洛杉矶陈军 12:15

温州人为主？

洛杉矶陈军 12:15

@王俭美乐观主义!

戴小璋 12:15

@洛杉矶陈军

66050家是今年8月意大利中小企业联合会发布的统计数据

洛杉矶陈军 12:16

不得了！

洛杉矶陈军 12:16

超过南加州了。

戴小璋 12:16

经过短短十几年时间的发展，欧洲华商的经济规模就远远超过欧洲华人几代人的积累，另外欧洲华人基本上在自己的经济体内解决就业问题。在欧债危机越加严重的情况下，欧洲华商企业数量在逆势当中的增长速度非常快，而且呈现出多元化、内生性的特点。

林连连 12:16

数量多，不一定规模大。

洛杉矶陈军 12:17

@林连连有道理。

洛杉矶陈军 12:17

不少是家族式的。

瓷语轩邓桂凤 12:17

@林连连林教授好!言之有理。

戴小璋 12:17

是的，数量多的时候，规模就小

林连连 12:18

占经济比重?

戴小璋 12:18

董泰康 12:18

地中海比雷埃夫斯港是希腊最大港口“南大门”在2008年中远集团取得二、三号货柜码头35年特许经营权。80%中国　货比原先要方便和快捷。这是中国经济全球布局中非常重要的“眼子”。为中国“混合式经济”实力进入欧洲鋪路；更是旅玖几百万华商的巨大机缘。我个人认为这是整体的概念。请各位指点！

洛杉矶陈军 12:18

@林连连即使如此也不简单。异国他乡，能生存就不简单。

戴小璋 12:18

三、欧洲华商经济发展阶段与特征：

对于欧洲华商经济，个人以前有一个比喻：中国的“女儿经济”，居住国的“媳妇经济”。

它是中国经济不可分割的一个组成部分，一方面它把中国市场的前沿延伸到国际市场的内

部，另一方面它又把国际市场当成国内市场来做。

对于中国经济来说，它既是一支“中国市场国际化”的先锋队，又是“国际市场国内化”的同盟军。

洛杉矶陈军 12:18

生意无论大小，赚钱就好。

林连连 12:18

邓会长好！现在维加斯吧。

洛杉矶陈军 12:19

@戴小璋精辟！全新的视野！

瓷语轩邓桂凤 12:19

@林连连是的，等我回来请客。

戴小璋 12:19

戴小璋 12:20

第一个机遇是世界经济全球化。中国加入世贸组织，把中国经济融进世界经济之中，生活在海外的华人历史性地成为了中国经济融入世界经济的先锋队。欧洲华商伴随着欧洲经济一体化的进程而不断发展壮大，历史性选择了我们欧洲华商，欧洲华商也在创造了历史。

戴小璋 12:20

第二个机遇是中国工业化革命正在进行时。市场需求需要有效的供给，当欧美市场向我们打开大门的时候，中国经济成为了最大的供给方，中国的工业化革命赢得了快速发展的机遇。做于最熟悉欧洲市场需求方与中国供给方的欧洲华人必然地成为了两者最合适链接者。

董泰康 12:20

赞！

戴小璋 12:20

第三个机遇是欧洲传统经济正在“代际交接”的时刻。这一点非常重要，在日本、韩国、香港、台湾工业化革命进行的时候，欧洲目前的传统产业还是他们当年的主导产业，而且这些产业的从业人员也像我们现在欧洲华人经济的从业人员一样，都是年富力强的时候。现在欧洲华人经济从事的领域基本上都是这些产业，一方面是这些传统产业已经不再是欧洲的主导产业，另一方面是这些传统产业的从业人员也不再是像当年那样年富力强了。

它们的从业人员年纪大了，年轻的人不愿意接班，这就给我们欧洲华商创造了能够参与竞争的机会与生存的空间。

戴小璋 12:20

我们必须正视一点，因为我们现在的许多产业是从年老的欧洲企业家手中转换过来的，也因为我们在不久的将来也会像他们一样老去，“代际交接”也将成为我们需要面对的问题。

戴小璋 12:21

瓷语轩邓桂凤 12:21

中国小生意，夾缝中求生存，求发展，不容易。

戴小璋 12:21

四、欧洲华商在发展过程中构建了两个可持续发展的基础：

洛杉矶陈军 12:21

是的。接班人问题。华商早晚也会遇到。

戴小璋 12:21

1、欧洲华商打造了一条独立的销售渠道与销售网。

一件中国商品一旦离开中国大门进入欧洲市场，根据郎咸平“6+1”产业链理论：除了产品制造之外，其它的产品设计、原料采购、仓储运输、订单处理、批发经营、零售等六个环节都是在海外完成。也就是说在国际贸易的产业链当中，国内市场仅仅占居“制造加工环节”，其他六个环节都在国际的消费市场当中。

戴小璋 12:22

欧洲华商运作的市场空间不是国内的“制造环节”里，而是在国际消费市场里的其他六个环节。而且商品的制造环节对所有的欧洲企业来说都是平等与共享的。

瓷语轩邓桂凤 12:22

华人正在抱团做生意。

林连连 12:22

小并不意味着弱。可以小而强。

戴小璋 12:22

“渠道”必然地成为欧洲华商与欧洲商人之间最核心的竞争。最有竞争力的商品在市场“渠道”面前都显得无能为力，“渠道”完全可以把市场上最有竞争力的商品屏蔽。“渠道”问题成为欧洲华人经济生存与发展的瓶颈问题，通过十几年的努力，欧洲华商成功地打造了一条从进口商、分销商、零售商全链条的销售渠道。

董泰康 12:22

这是部分华人第二第三代的极好机遇期，站在父辈的肩上一个台阶！

戴小璋 12:23

在打造这样一条销售渠道的时候，温州文化也起到了非常大的作用。在当年儒家学说一统天下的时候，唯有一个“永嘉学派”与它分庭抗礼。“永嘉学派”的核心思想是“义利并举”。事实上在“商行天下”的时候，在没有取得文化上统治地位的时候，自上而下的“义通天下”是一件非常不靠谱的想法，只有自下而上的“利通天下”才是现实的选择。

洛杉矶陈军 12:23

温州商人是典范。

洛杉矶陈军 12:23

团结抱团。

戴小璋 12:23

信用型经济体系为欧洲华商经济赢得了市场，也赢得了自己生存与发展的机遇。

一个经济体在自身的发展过程必须要解决两大问题：

第一：人从哪里来？

第二：钱从哪里来？

瓷语轩邓桂凤 12:23

@董泰康您好，圣诞快乐！所言极有道理。

戴小璋 12:24

2、一个经济体的生存与发展需要解决源源不断的人才问题与可持续发展的资本。而这两者对于欧洲华商经济来说都是在市场竞争中最稀缺的资源。而欧洲华商内在的信用型经济却成功地解决了这两个问题，利用可信任的地缘、血缘、人缘关系，创造性地应用了适合自身的发展模式，一种跟欧洲主流国家建立在法制基础上的“契约经济”不同的“信用经济”模式，因此有序地盘活了华人华侨群体当中的优质人力资本，同时也有效地解决了在居住国无法融资的生存与发展的瓶颈问题，利用信用型经济体内的资本解决了那些优质人力资本的创业资金问题，也使这些优质的人力资源，源源不断地参与到欧洲华商经济当中去，使欧洲华商经济在发展过程有不断地人才与资本注入。

董泰康 12:24

谢谢各位，个人己见。

瓷语轩邓桂凤 12:24

浙江商人好象比较会众筹。

瓷语轩邓桂凤 12:25

一种私人融资的方式。

洛杉矶陈军 12:25

@戴小璋从无到有不难，从小到大很难。这是华商的挑战。温州商人少有超级大亨。就是这个制约。

戴小璋 12:26

@瓷语轩

有学者总结

三个浙江：省内一个浙江，省外一个浙江，海外一个浙江

瓷语轩邓桂凤 12:27

好精僻@戴小璋

洛杉矶陈军 12:27

确实如此。北京开会，百分之四十浙江籍。

戴小璋 12:28

@洛杉矶陈军

它有内在的局限性，我只是把它做于一种具有商业文明特质比较明显的个案来研究

瓷语轩邓桂凤 12:28

浙江人了不起

戴小璋 12:28

五、商人观察、思考问题的“三个维度”：略

戴小璋 12:28

洛杉矶陈军 12:28

浙江同乡会，温州同乡会遍天下。而且都是实力强大的会。

戴小璋 12:29

六、商人眼中的商业文明发展轨迹中的“进化”机制：略

戴小璋 12:29

吴炳林 12:29

@戴小璋我们村有三百多位成立一个投资委员会，人就有了，钱大家集一下自愿参加这个建议可以考虑吗？

古乡风光 12:30

可以的

董泰康 12:30

这是民间集资的主要渠道。但目前中国金融界大步外正会产生更好的全球性资金布局新界面。需要我各洲华商共同思考和发掘！

戴小璋 12:30

@wu bing lin

投资是自己下一步需要面对的问题与实践

瓷语轩邓桂凤 12:30

好建议

戴小璋 12:30

七、商人心中的“商业逻辑”与“商业伦理”：略

戴小璋 12:31

这些只是发到群里，供大家参考的。

董泰康 12:31

对不起，“大步外正”应当为“大步外延”。

瓷语轩邓桂凤 12:32

大概讲讲逻辑与伦理区别好吗？@戴小璋

洛杉矶陈军 12:32

以后再看。字体小了些。

戴小璋 12:32

八、温州文化中的商业特质在欧洲华商经济发展发挥了比较重要的作用：

戴小璋 12:32

戴小璋 12:33

这些只是自己分析问题的一个思路图

戴小璋 12:33

1、温州怎么看？略

戴小璋 12:33

2、温州人怎么看？略

古乡风光 12:33

我公司现在发行私募债券，有兴趣的可以进入标准财富看看

戴小璋 12:33

3、温商的“三看一干”思维方式：略

洛杉矶陈军 12:33

下了不少功夫。赞！

戴小璋 12:34

洛杉矶陈军 12:34

以后专门讲讲。感兴趣。

戴小璋 12:34

4、温商的局限性：略

戴小璋 12:34

林连连 12:35

这些图看不清楚。费时很多。

董泰康 12:35

是的，温商与其他华商起到欧洲华人民间孵化的作用。

王俭美 12:35

@戴小璋，真是专家，讲得灰常好！

洛杉矶陈军 12:35

多年来，我也在研究温商。但不是从理论层面。

瓷语轩邓桂凤 12:36

温商占华商多少比例?

戴小璋 12:37

@林连连如果需要的话，我可以私下发给清晰的思维导图，只是上传载图[抱拳]

瓷语轩邓桂凤 12:37

所讲几乎都温商现状。

洛杉矶陈军 12:37

温商是典型。

戴小璋 12:38

@瓷语轩温家宝总理说温商占欧洲华商的85％，实际上达到90％与95％以上。

洛杉矶陈军 12:39

这些内容在清华授课是没问题的。

瓷语轩邓桂凤 12:39

据我所知还有很多江苏藉与上海商人。

林连连 12:39

戴会长有这么多好想法，可分开讲啊。每次讲一部分就行。

洛杉矶陈军 12:39

与生俱来的经商本领。

戴小璋 12:40

@瓷语轩

有，但非常少，这是事实

林连连 12:40

欧洲温商比美国多吧？

戴小璋 12:40

九、欧债危机对欧洲华商经济的影响：

可以从前面的统计数据中看出2008年之后意大利华人企业增加了两万多家，而且这两万多家基本上是属于欧洲经济“内生性”的企业，也就是完全可以脱离中国经济因素影响的华人企业。一旦欧洲经济成功地方走出债务危机之后，它们必然成为欧债危机的最大受益者之一。

欧盟国家为了应对欧债危机的一系列政策与措施的出台，从中长期来说，对华商经济的发展是有利的，这些改革措施的出台与深化，将促进华商经济整合当地劳动力市场的优质资源，协助华人经济更好的“走进去、走上前”，从而走出一条为欧洲社会“创造税收、创造就业、创造机会”的良性转型之路。同时欧洲经济的发展需要国际市场与国际资本，在这一点上又契合中国经济“走出去”战略，从而更加释放出华商经济中“桥梁作用”的内在优势。

瓷语轩邓桂凤 12:40

@林连连同意，很多重要部分略去了。

哈文龙 12:40

朱镕基说温州人能睡地板，也能当老板。

瓷语轩邓桂凤 12:41

@哈文龙您好!所言幽默且有道理。

洛杉矶陈军 12:42

幸亏温州人不是我的同行，否则没得玩。

戴小璋 12:42

实际上市场上写温州的书，作者基本上都不是温州人，也不是商人，他们就不但可能深入到温州文化的灵魂深处去思考

瓷语轩邓桂凤 12:42

@洛杉矶陈军村长只能当老板?

戴小璋 12:43

另外在欧债危机“冲击波”过后，“市场供需”达到新的均衡，华商经济内在的一些深层次矛盾也得到一定的释放与缓解，从而获得更大的优势与活力。这种优势与活力来源于华商经济中长期形成的市场创新能力与天然的资源跨境配置能力。

制约欧洲华商经济发展的瓶颈问题，像优质的零售终端资源偏少等问题，会在欧债危机中得到某种程度上的解决。尤其是欧债危机没有持续恶化下去，留给我们华商一个充分的时间与空间来调整内部的一些深层次矛盾。

另外华商经济中的其他行业，如旅游业、旅馆业、酒吧、餐饮业中的WOK等等反而在欧债危机中处于逆势增长的态势，华商经济未来发展中的瓶颈资源会得到快速有效的整合。华商资本的回归中国与中国资本走出来的相结合，为华商经济内部的产业创新、企业转型都提供有利的保障。因此，欧洲华商经济将会是这一轮欧债危机的最大受益者之一。

洛杉矶陈军 12:43

危机就是转机！

洛杉矶陈军 12:43

也是机遇！

哈文龙 12:44

多年前温州人就自豪有三个一百万。一百万温州人在海外，挣全世界的钱。一百万人在中国各省市，挣全国的钱。还有一百万外省市人在温州打工，帮助温州人挣钱。温商厉害！

洛杉矶陈军 12:44

人弃我取。人退我进。剩者为王。

董泰康 12:44

接盘，整合，升级发展。

戴小璋 12:44

未来是不确定的，这是危险。而未来可以确定的就是它的不确定性，从这一方面讲就是机会

瓷语轩邓桂凤 12:45

难怪乎人称温商为中国犹太人？不知对不？

哈文龙 12:45

@瓷语轩邓桂凤邓会长好！我所言都是听来的。供大家参考。

洛杉矶陈军 12:46

最困难的时刻已经过去。

戴小璋 12:46

@哈文龙

您说的只是现象，不是温州文化内在的东西。

瓷语轩邓桂凤 12:46

我也是听说，不知道虚实，供大家探讨。

戴小璋 12:47

十、欧洲华商经济的生存与发展不能忽视跟居住国的商业生态平衡。

欧洲华商经济在欧债危机不断深化的同时，逐步成为主流社会关注的热点与重点问题。一方面长期粗放式发展的欧洲华商经济会在短期内受到重创，另一方面主流社会在不断打击与规范欧洲华商经济中，从客观上已经把华商经济纳入他们的管理体系之内，从长期看是有利于华商经济更加健康的生存与发展。

戴小璋 12:47

欧洲华商经济长期在边缘化、粗放式发展过程中，在自身高速发展过程中，长期忽视了经济发展的生态平衡，长期没有处理好自身发展与利益相关者之间的关系，导致利益相关者形成打击华商经济坚强的社会同盟。

哈文龙 12:47

@洛杉矶陈军大概还不行，明年经济还有许多未知因素。还要有闯关的思想和行动准备。

戴小璋 12:48

为什么我们欧洲华商经济在最近几年频频发生与主流社会冲突的事件，而且愈演愈烈的趋势？最根源的问题是我们华商经济的发展过程中没有处理好与当地原有利益相关者的关系，我们的生存与发展损害到他们的利益结构，一旦这种损害行为长期存在而得不到有效的转化，必将演化为一种对抗的社会力量。如果我们把一个市场区分成存量市场与增量市场来分析的话，许多我们华商经济与主流社会之间的矛盾会更加清晰。

洛杉矶陈军 12:48

浙商、包括温商，将继续充当中国外向型经济的先锋和主力。

哈文龙 12:48

@戴小璋您说得对！

董泰康 12:49

这需与当地商会及工商业者的文化交融，那是润滑剂！

戴小璋 12:49

@洛杉矶陈军

这是由它的文化内在因素决定，浙商有一种特殊的思维方式。

戴小璋 12:49

欧洲发达与成熟的市场经济，经过许多次经济危机的洗礼，市场经过长期的利益博弈处于相对的均衡状态，另一层的意思就是这种成熟的市场是不会给任何外来以及后来经济力量以任何生存与发展的机会，那么随着市场全球化，经济一体化时代的到来，打破了原有的市场格局，尤其是在上世纪九十年之后，逐步壮大起来的中国经济参与其中，给这种市场格局增加更多的变数与不确定性。中国经济最大的特点是目前还没有能量达到在世界经济中增量市场上做出更多的贡献，而是仅仅在存量市场中参加世界经济的博弈。做于中国经济的一个重要组成部分的欧洲华商经济，也只不过是把中国经济的市场空间前沿拓展到欧洲市场之中，其实也没有在增量市场上创造出更多的附加价值，这就不难解释欧洲华商经济跟主流社会之间的矛盾与冲突不断地增加与恶化。这种矛盾与冲突也只不过把中国经济与欧洲经济的国家与国家之间的矛盾与冲突转化为欧洲内部的主流经济与华商经济之间矛盾与冲突，这是当今欧洲华人在融入主流社会难、矛盾多而且复杂的根本性问题。

洛杉矶陈军 12:49

当然，戴先生所说的问题是存在的。

哈文龙 12:50

精明与聪明的统一。

洛杉矶陈军 12:50

各种查抄整肃频频在欧洲各国出现。

戴小璋 12:50

在西班牙只有十七、八万的华人，华商企业就高达2万多家（去年的数据是4万多家），华商企业以家庭式居多，一个家庭按三口人计算，就意味着有6万多人的华商家庭人员，再按一家华商企业招聘三个员工计算的话，二者相加高达13万多人；意大利的情况也差不多，三十多万的华人，6万多家的华商企业。从以上数据得出，不仅仅是西班牙与意大利的华人就业基本上在华商经济内部解决，做于华人移民历史相对悠久的法国的情况也基本上相似，这就是说，欧洲华人社区与居住国之间的问题就不仅仅是一个华人族群简单的融入问题，而是一种以利益博弈为核心的经济融入的问题，欧洲华人社区与主流社会的一切关系，都要站在欧洲华商经济这个视角上来审视与衡量，欧洲华商经济与居住国主流经济之间的矛盾成为欧洲华人社区与主流社会之间最主要的矛盾。加强对欧洲华商经济发展规律的理论研究与探讨，寻找欧洲华商经济发展的实践上有效突破，都成为当今欧洲华人社区亟待解决的迫切问题。

戴小璋 12:51

十一、中国经济跟世界经济的交融中，欧洲华商经济的今后可能出现的两种发展模式：

1、“复星”模式：中国动力嫁接欧洲资源，市场在中国。

2、“华商”模式：中国动力链接欧洲资源，市场在欧洲。

王俭美 12:51

@哈文龙，同意您所说：温州人睡得地板，当得老板！并且敢为天下先！

哈文龙 12:52

@戴小璋讲得很有道理！

瓷语轩邓桂凤 12:52

@王俭美我们以你为荣。

戴小璋 12:52

@哈文龙仅仅把它理解成聪明与精明，还是远远不够的。

王俭美 12:53

@戴小璋，学到了，如此细致分析浙商、温商在欧洲经济中的作用！

Elaineda Chen 12:53

@王俭美(侨联) 王俭美是温州人，有同感。

洛杉矶陈军 12:53

大浪淘沙，会淘汰很多家。剩下的才是金子。

戴小璋 12:53

@王俭美

敢为天下先背后的逻辑是什么？

我一直在追问这个问题

王俭美 12:54

@瓷语轩邓桂凤，@2013南非陳玉玲，不客气，互相学习！

洛杉矶陈军 12:54

家庭式的小作坊是没有前途的。

戴小璋 12:54

Elaineda Chen 12:54

@王俭美(侨联) 谢谢

林连连 12:54

市场除了在中国和欧洲，也可在海外吗。

哈文龙 12:55

@王俭美王先生好！

戴小璋 12:55

我是以一个商人的思维方式去思考商人的思维方式，来阐述欧洲华商的问题。

洛杉矶陈军 12:56

美国的浙商与温商不少。但其比例没有欧洲大。也不占压倒优势。

戴小璋 12:56

@洛杉矶陈军

家庭式的小作坊是没有前途的。

这个观点个人不太认同。

董泰康 12:56

值得借鉴和思考。谢谢！

洛杉矶陈军 12:56

时间快到了

哈文龙 12:56

@洛杉矶陈军陈会长讲得对！企业转型升级很重要。浙商己经走在前面。

洛杉矶陈军 12:56

好像刚开始。

王俭美 12:57

背后逻辑一下子说不准，大概是说温州人是那种吃第一只螃蟹的人，呵呵！但有时往往有头无尾，或许是温商软肋？继续探讨，向你学习！@戴小璋

戴小璋 12:57

商人一直在路上，没有终点，只有起点。

Elaineda Chen 12:57

我不很懂，觉得深澳。

林连连 12:57

个性化的东西就有前景。

金慧 Lucia 12:57

@戴小璋非常赞！

王俭美 12:58

@哈文龙谢谢您！@2013南非陳玉玲

哈文龙 12:58

@戴小璋说得好！创业永远在路上！

瓷语轩邓桂凤 12:58

@林连连同意观点

王俭美 12:58

@金慧同：@戴小璋好样滴！

洛杉矶陈军 12:59

今后再找机会请戴老师讲课。浙商和温商的创业经验或教训是全体华人的宝贵财富。值得深入研究和借鉴。

林连连 12:59

戴总的思维从商人切入，但超越商人了。

王俭美 12:59

主讲人、主持人辛苦！感谢！@戴小璋，@洛杉矶陈军

王俭美 12:59

@林连连同：戴总的思维从商人切入，但超越商人了！

哈文龙 13:00

受教了。谢谢！

金慧 Lucia 13:00

感谢！@戴小璋，@洛杉矶陈军

戴小璋 13:00

商量与“排阵”

在电视连续剧“温州一家人”热播之后，温州民间应用得比较广泛的“排阵”这个词浮出水面。我问过许多人，甚至是温州当地人，“排阵”跟商量怎么区别？大多人都认为，“排阵”就是商量，商量就是“排阵”。其实两者之间有本质的区别。

商量一般发生在做事情当中，碰到一些问题，需要寻找一种解决的办法，商量的是解决一般问题的方法。商量的大多数情况下是“点”解决“点”，以“线”解决“点”的方式。

商量的是即时的、应急的、当下的问题。

商量发生在决策之后，活动之中。

因此说商量只是一种战术行为。

我无法追溯“排阵”这种思维方式为什么在温州民间应用的这么广泛。大概是那些避战乱的人把它带到温州民间的吧。但从小就耳闻目睹这个词，都熟悉到一种完全忽视的程度。说一个人聪明是“这个人鬼阵特别多”；“请某某人来排排阵”等等。我有个朋友对我说：自己的商业素养基本上都是在爸爸跟朋友吃饭的饭桌上培养起来的。

“排阵”通俗的解释就是“排兵布阵”的意思。“排兵布阵”研究的是“面”上的，需要的是一种系统性的思维。“排阵”是一种企划、策划、谋划、设计的思维方式。一般发生在决策之前，在事情还没有做之前，对将来发生的事情与局面有一个整体的安排。

“排阵”的是长远的、未来的、今后的事情。

“排阵”发生在决策之前，活动之前。

过程只是一种调整。

因此说“排阵”是一种战略思维行为。

战略的目的：为现在策划将来的事情；为将来做好现在的事情。

战略是一种选择：选择一个起点，选择一个终点，在这两点之间连接一条线（方向）。

战略的思维方式只有四个字：以终为始。

“以终为始”的战略思维方式包括以下几个方面：

1、前瞻性预判

2、从后往前看

3、系统化思考

4、方法论支撑

5、数据化分析

6、科学化分解

无论从一个群体还是一个团队，或者是一个公司，这六项活动不一定是同一个人进行的。

思维学上有一个案例：

让一只蚂蚁从树根爬到某一张树叶上是很难做到的，但让一只蚂蚁从某一张树叶上爬到树根是比较容易的事情。

我们把这个树根作为起点，树叶作为终点的话。

第一种方式是“从始到终”，第二种方式是“以终为始”，

“从始到终”是一种资源导向型思维，

“以终为始”是一种市场导向型思维。

为什么我们看到身边许多有学问、有知识的人没有成功，

但那些没有学问、没有知识的人却取到意想不到的成功，

问题就在于两者之间的思维方式存在着根本性的区别。

成功都是有思维方法的，

虽然不一定所有的思维方法都能够导致成功，

但失败的原因只有一个：缺乏思维方法。

从这个方面上看，我们真不能够小瞧自己身边的这些温州人，他们具有一定的战略思维方式。

洛杉矶陈军 13:01

非常感谢戴老师的真知灼见的讲座。欢迎早日莅临美国研究美国的浙商温商。

林连连 13:01

谢谢主讲和主持! 尤其在圣诞之日，为我们提供内容丰富的讲座。

戴小璋 13:02

永嘉，“永”象征着“水”，“嘉”是“美丽”的意思。仁者乐山，智者乐水。永嘉文化的外在表现形式是“耕读”文化，“读可荣身，耕可致富”。“耕读”文化在儒家学说占主导地位的时代是非常了不起的思想，当时社会充满着“万般皆下品，唯有读书高”，处处彰显出读书人的优越感，手无缚鸡之力而斯斯文文着。“耕读”文化是一种生存与发展，现实与理想和谐统一的文化，“耕”是为了生存，是现实，“读”是为了发展，是理想，当今社会，本人对“耕读”文化应该理解为“商读”文化。永嘉学派中的“事功”思想，生活用语是“事干”，“事”不仅仅是没有结果的“事情”，而是必须有结果的“事”，“事”要想有结果，必须要“干”，“干”事才会有结果，而且“事干”必须要“自干”。永嘉文化是一种对儒家文化的有利补充与更新升级的文化。　　“永嘉学派”反对重义轻利、重农轻商，主张经世致用，提出“义利并重”，强调“工商皆本”、“通商惠工”，关注人们的日常生活，促进社会经济发展的实用意识，直至现在对永嘉乃至温州都产生深远影响。　　永嘉不仅山清水秀，而且人杰地灵，历代名人辈出。永嘉的玄觉大师、永嘉四灵、叶适等人，以他们为首的学术名人，分别创造了“永嘉禅宗”、“永嘉诗派”、“永嘉学派”三大流派，其中又以永嘉学派最负盛名。　　永嘉自古就有深厚的耕读文化底蕴。在楠溪江畔散布着大小数百个古村落，历史悠久，村落建筑保留着古代文化的印记，村落布局体现了明确的规划思想，贯穿着中华民族千百年的文化脉络，也是耕读文化的温床。这些古村落在规划史、建筑史、文化史上有相当高的研究价值。自从宋代一些为躲避战乱的士大夫迁居永嘉之后，耕读文化影响了永嘉上千年。永嘉历史上曾出过711位进士。

戴小璋 13:02

温州文化有些奇怪：客体主位化现象。

“干事”不讲“干事”，叫“事干”

“走路”不讲“走路”，叫“路走”，打“路走”

“干菜”不讲“干菜”，叫“菜干”

“咸菜”不讲“咸菜”，叫“菜咸”

可能还有很多这样的客体主位化的名词。

文字的组合反映一个地域文化的思维方式，而这种“客体”主位化的思维方式，在我个人看来恰恰是商业文化的本质性的东西，下图是我在思维导图软件上画出来的一张图，还不是很成熟。

浙东学派代表人物之一，王阳明心学的“知行合一”理论，而这种语言的表述方式所反映出来的思维方式，难道不正是符合“知行合一”的理论吗？

戴小璋 13:02

商眼看世界：

宗教是“它”时代的产物

顺着达尔文的进化论遐想：

当一些猴子离开树，到地上觅食的时候，慢慢地开始直立行走，这些在地上直立行走的猴子就跟那些树上的猴子有所不同起来，我在想当时衡量猴子优秀与否的标准应该是在树上的本事，只有那些在树上没有能力获取生活资料的猴子才不得已下树。从这个角度看，当时优秀的猴子现在仍然在树上。“人”是残酷的环境逼出来的！要不然，为什么好好的猴子不做，非得要去做人呢？只有那些在专业领域没有特长的才会被赶出原来赖以生存的熟悉领域，才被迫另起锅灶，另谋生计。

现在思量，那时候这些下树的猴子在心中有多自卑，反正自卑的程度也无从考证，一方面没有文字记载，另一方面现在的那些还在树上的猴子们也没有在我们人类面前表露出那种血统的“优越感”。

这种与生俱来的的自卑感对大自然的一切产生一种敬畏，而自己是那么的卑微，大自然的一切都显得那样高不可攀。这种卑微与敬畏之间产生了图腾崇拜，而这些图腾崇拜都是那些跟“人”类赖以生存的资源有关，那时候的“人”类认为这些这些动物是多么伟大，牺牲自己，养活“人”类。所以要在获取之前，举行一些仪式去表达自己内心的这种崇拜。那时候我们的先人都已经懂得“牺牲与伟大同在”的道理。

那时候的“人”类没有自我，只有那些让自己生存下来的动物，是一个以“它”为中心的时代。在“它”中心的时代里，“人”没有认为自己是自然界的主宰，反而是那些“它”在主宰着“人”类。那时候在“人”类的思维中既没有我，也没有你，只有它，那时候根本不可能存在“滥杀无辜”的事情发生。只有人类在征服自然的能力大大提高之后，才会有“我”。

在农耕文明的后期，人类在图腾崇拜的基础上产生了宗教。

宗教是一种“它”时代里衍生出来的思维模式。

戴小璋 13:02

事情与“事干”

在中国文化的思维当中，

物，是客观存在的，

只有这种客观存在的物跟主观的个人发生关系的时候，才是“事”。

事物，是客观的物，成为主观的事。

但“事物”的组合在一起就超越了主客观。

而我们往往把“事物”说成“事情”，

事跟情结合在一起，失去了客观的物，就成为一个非常主观的名词。

纠结的事，

情就难以淡定。

做事情不应该是做事情，

而是解事情。

而且做事情，主体不是事情，而是在“做”，

做了，就了了，

不对事情的结果负责，

做事情是一种过程导向的思维，

而不是结果导向的思维。

“事干”不一样，

事在这个名词结构中成为主体，

“事干”使它具有一种动态的，

一种持续发展的状态。

洛杉矶陈军 13:02

感谢大家和我们共同度过一个有意义的圣诞夜。参加今天讲座的一定明年发财！

Elaineda Chen 13:02

我們是早上七点

戴小璋 13:03

转发几篇自己以前写过的关于温州文化的小文章，以供大家参考。谢谢大家

哈文龙 13:03

谢谢戴先生！

洛杉矶陈军 13:03

最后，再次说一声：圣诞快乐，新年快乐！再见！

戴小璋 13:04

时间已到，想跟大家聊的话题与问题非常多。

戴小璋 13:04

谢谢大家

瓷语轩邓桂凤 13:04

今天受教涨见识了，谢谢戴总。特别对温州人的排阵有了深入理解。谢谢！

林连连 13:06

戴总可以写一本温商管理哲学书啦。谢谢分享。

瓷语轩邓桂凤 13:07

后面的事情与事干的分析也十分到位。受益匪浅！

瓷语轩邓桂凤 13:08

@陈力您好!

戴小璋 13:10

@林连连

我的理想是在自己六十岁的时候写一本“商业与宗教”的书。

戴小璋 13:11

现在不是讲座时间

瓷语轩邓桂凤 13:11

好题裁，写出来大家分享！@戴小璋

戴小璋 13:11

随便聊

戴小璋 13:13

以前我对“中国人没有信仰”的观点是认同的，现在我认为这种观点是一种无知。

戴小璋 13:13

迷信可以不要，宗教是必须要的！

看到世界三大宗教创始人的生平故事，我的那颗悬着的心彻底地放下了。

其实从猿到人，人类都是自卑的，这种自卑心产生敬畏感。这种敬畏之心促使人类与大自然的和谐相处。人类认为自己是如此渺小，包括其他动物都是如此伟大，能够“舍身”为人类生存的食粮，因此人类捕猎之前要举行一些仪式去祭奠它们，也不会产生“滥杀无辜”的事情，只要达到维持自身生存的底线就行。而且还会把供养自己的动物做于自己崇拜的“图腾”。为了克服自身的弱点，需要创造一些工具来弥补自身的不足。能够创造工具也使人跟其他动物区别开来。漫长的农耕文明的主要标志:一是创造工具，二是产生宗教。工业文明的主要标志应该是:用机器生产机器吧。还有就是品牌成为人类的宗教。

宗教是人信仰起来，信仰首先应该是一个动词。“信”是使人低头，什么样的东西能够让人低头？敬畏之心。敬畏之心哪里来？一个以自我为中心的人是不可能有这种敬畏之心的。敬畏之心应该来源于“它（他）中心”。“仰”是让人抬头的东西。让人抬头的东西是什么东西？自信！自信恰恰也不是以自我为中心的东西，而是以“他人”为中心的东西。放下自己，才能够让人自我得到永生。

这是宗教的逻辑:它（他）中心，而不是以人类为中心。这样的话你才能拥有一颗宗教的心。

所以我们看到许多人去拜神的时候，往往是围绕自己与家人的利益而进行的，这其实不能算是一种宗教心吧！宗教需要你忘记自己的，而不是抬高自己的。

每个宗教都有自己的逻辑起点与逻辑规律，但有一条是不变:不能以自我为中心！

有人认为以别人为中心，站在对方的立场去思考问题，这只是一小步，而不是宗教的思维。宗教的思维方式是你与我都不重要，重要是它，这个它也许是神，也许是其他的。

佛教认为人人心中有佛，这个佛就是那个“它中心”。

我问一个八十岁的佛教徒，为什么佛教提倡吃素而不能吃荤？没有答上来。

其实佛教把这种“不杀生”理念通过佛教的语系来解读而已。有一个广告词是“没有买卖就没有伤害”，佛教认为“不吃生就没有杀生”。就是这个道理。

学习宗教，非常有意思。

我们可以是一个无神论者，但宗教是一种实实在在的文明。

戴小璋 13:13

信仰跟信用体系的结构有一定相同之处。

但中国也不是一个没有信仰的国家，这也是自己以前的认识，现在发现有问题。